Sly21
Dictature sanitaire
le 04/10/2020 22:44
J'ai hésité à reprendre le premier topic "coronavirus" et l'alimenter avec de nouvelles données, histoire qu'on puisse confronter l'évolution de nos pensées. Mais en fait non, autant rouvrir un nouveau topic, parce que justement comparer nos opinions dans le temps est débile et contreproductif : on a le droit de se tromper, et même sans "se tromper", on n'a pas toutes les données à un instant T, moi-même j'oscillais, tout le monde oscille - toutes les personnes honnêtes. Par contre, rester accroché à sa petite opinion du mois de mars malgré le flot de nouvelles informations, ça c'est impardonnable.

On a tous eu peur, puis ressenti de l'espoir, puis on s'est interrogé sur la chloroquine, sur Raoult, sur la dangerosité du virus même, la létalité, sur les stratégies du gouvernement, sur les masques, leur utilité suspecte, sur la deuxième vague...on navigue dans le brouillard.
Et puis, on y voit de plus en plus clair, le brouillard se dépaissit à mesure que les gens parlent, rapportent les infos. Aujourd'hui, la mascarade est évidente, tout le monde l'a vue et chose inédite, le complotisme, celui qui n'est basé sur aucune base technique et scientifique mais qui n'a comme base que celle de vouloir croire, est du côté de l'information officielle. Toute la rigueur scientifique est de l'autre, et elle n'a cessé de remonter jusqu'à nous pendant tout l'été. L'été de la honte.
Ce topic est là pour ceux qui l'avaient loupée.

Par contre, à un moment si on veut continuer à discuter, va falloir faire le boulot. Et le boulot, ce n'est pas des p'tites vidéos de 5mn de youtubeurs surexcités, va falloir aussi se farcir des interventions d'une heure d'épidémiologistes. Donc tout ce que je mets là, certes je l'ai prémâché et annoté pour les plus bâcleux d'entre vous, mais il faut creuser l'ensemble de leur intervention.


Cet été, comment ne pas avoir suivi l'impeccable Dr. Toussaint ?
Les interventions clés, la rigueur, le calme.
https://www.facebook.com/109472560704749/videos/223852942168902
Y a quoi à opposer à ça ?

Tout aussi pertinent et efficace, le Dr. Perronne.
Un exemple de son discours :
https://www.youtube.com/watch?v=IBFT9CTIEjk
Aussi, 2 brillantes interventions d'1h chez André Bercoff.

Ici, pas la peine de se taper l'heure entière, mais il faut absolument regarder les 22 premières minutes. "Webzine" québécois, très agréable à écouter, comme souvent avec eux. Ce que permet la technologie quand même : un vrai petit journal pro, le fait qu'il puisse bouger et zoomer ses icones pour nous les montrer, c'est propre, c'est vraiment bien comme format.
Sur le masque. Et sur la peur.
Alors vu que c'est pas monté et cuté avec la p'tite zik sautillante en fond, ça fait "complotiste on s'organise, diffusez la VERITE", normalement on devait se foutre de la forme et écouter ce qu'il se dit. Mais libre à vous de ne pas écouter ces 20 minutes et de vous répéter "ça fait complotiste" comme un mantra. Eh ben écoutez, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Faîtes. Et les vaches seront bien gardées.
https://www.youtube.com/watch?v=Xsnk57CwHxE&feature=youtu.be
Une intervention qui m'a marquée cet été. Un tournant.
"Si on met le masque quand il n'y a plus d'épidémie : quand est-ce qu'on l'enlève ?".

A lire, l'indispensable manifeste lancé par les professionnels de la santé (oui encore une fois, le réel est de ce côté ; de l'autre, il y a le duo politique-média déconnecté de toute base scientifique) :
https://covidinfos.net/covid19/stop-manipulations-masques-mensonges-un...
C'est long, très long à un moment donné, ça tire peut-être en longueur. Mais c'est impératif.

Pour en finir avec le "y a pas de groupe placebo !!" que nous répétaient les Bac S du youtube-game scientifique en avril, juste 2 minutes :
https://youtu.be/mWi3rivUXzg?t=935
De 15.35 à 17.45.

Lui, dommage qu'il ait fait un salut nazi chez Hanouna (c'était débile et gamin), son intervention était bonne :
https://youtu.be/UHse8Bc8xyE?t=81
Genre les 5 premières minutes. Y a un décalage son relou.
A propos de la dangerosité du masque. On monte d'un cran.

Du coup, juste un témoignage isolé, donc bien moins impactant que des chiffres, des épidémiologistes, bactériologues et scientifiques en masse, mais tout de même :
https://www.youtube.com/watch?v=Xt6VG4GP3Rs&feature=emb_logo
Recrudescence de pathologies liées au masque. On communique pas dessus. Vaut mieux.

Pour en finir avec l'insupportable "inutile le masque, non mais LOL et les chirurgiens ?! Ils en portent toute la journée !!", témoignage propre, froid d'un chirurgien qui nous fait visiter comment ça se passe :
https://www.youtube.com/watch?v=tA6s68IerwE&feature=emb_logo
Ok. Mais qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?!


etc etc...
les tests qui ne font que gonfler artificiellement les stats puisque 30 % de faux et surtout, qui détectent beaucoup trop, un virus que tu as eu par le passé t'es positif, que tu sois pas contagieux t'es positif
la question des cycles du tests poussés à fond pour trouver du cas positif
les EHPAD qui en auraient besoin dont les résultats sont retardés à cause...des jeunes qui vont se faire tester en masse
les MILLIARDS dépensés pour ces tests (ah bon, on avait des milliards dispo ?!)
etc etc...


Pour changer, un point de vue plus philosophique, civilisationnelle :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=1030
L'intervention à 17mn.
Une intervention très courageuse, vu qu'il fait partie de ceux qui en crèverait du coronavirus.
Une civilisation qui met la priorité sur ses séniors plutôt que ceux qui forment son avenir ?
Et l'intervention magistrale à partir de 42.30 à 44.10 :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=2552
J'en ai des frissons. Mais quelle panache !
Enfin, ne loupez pas le passage à 47mn, à propos de "wof juste l'économie sacrifiée". Dans un système capitaliste, l'économie C'EST la vie.

Pour finir, j'aimerais partager un reportage. Québécois, décidemment il faudra un jour analyser cette fulgurance québécoise, comme s'ils associaient l'intelligence française à l'efficacité de la synthèse punchlineuse américaine.
C'est un reportage à l'échelle humaine, qui s'est penché sur le parcours des victimes collatérales de la gestion du covid. C'est à chialer.
https://www.youtube.com/watch?v=i7di9Z9FIC8&feature=emb_logo
Alors au début, je vais pas mentir, dès les premières minutes je sentais que j'allais pas le regarder : gluant, violonisé, montage pour émouvoir, pwarf, ça va rien m'apporter. Et puis le click sur "fermer" a traîné...et je suis resté jusqu'au bout.
C'est vraiment, vraiment émouvant. Ca fait du bien aussi du réel, je veux dire, le réel du quotidien : il ne remplace pas la macro-analyse, il la complète.
Dans ce reportage, il y est question de foutage de gueule. De l'énorme supercherie, de l'incompétence la plus crasse...et ses conséquences à l'échelle humaine. Sorti des chiffres, les pots cassés, telle mamie morte qu'on n'a pas pu voir pour raison absurde, tel suicidé qu'on a mis dans "mort du coronavirus"...
La toute toute dernière image, celle après le générique de fin, m'a bouleversée. Vraiment, elle ne m'est jamais sortie de la tête. Couronnant ces 60 minutes, elle est tellement parlante, elle synthétise tellement toute la dégueulasserie de cette escroquerie sanitaire sans aucune base scientifique. Alors oui, dictature ?

Dictature ? Rhô quand même ?
Le coin pour dégoupiller ce qu'on ne manquera pas de me dire. Dit aussi, le coin "réponse à JMB avant qu'il ne fasse la remarque" : alors certes, y a pas d'exécutions sommaires, certes pas de balles dans la nuque, pas non plus de geôles où croupissent des journalistes dissidents. Mais combien de cancers qu'on n'a pas soignés à cause de leur priorité covid ? Combien de seins amputés ? Combien de malades et de morts pour rien ? Cette génération traumatisée, littéralement traumatisée qu'on crée, ces petits mômes angoissés, ces bambins face à la maîtresse masquée, "papaaa pourquoi elle a un maaasque ? Oh ça, c'est pour pas faire mourir les geeeens ^^ Allez finis ta soupe" bienvenue sur Terre, cette donnée qui s'imprimera dans leur base au même titre que "le ciel c'est bleu, la laine c'est doux, la pomme c'est sucré, si on met le doigt dans l'eau chaude ça brûle, et si on met pas de masque on meurt" sacré bande d'enculés, ces ados masqués 8h, génération "dans ton cul les bons souvenirs d'un lycée libidineux et alcoolisé", combien de petits commerces qui ferment, de travailleurs acharnés qui avaient pourtant intégré que "dans la vie faut se relever les manches, sans se verser de salaires" et qui verront tout s'effondrer pour cause de guignolade étatique, combien de suicides, d'alcoolisme, de dettes infinies, de ruptures, de maladies déclenchées par les processus de déprime, de gosses qui n'iront pas jouer et faire l'étude de leur choix parce que "la boutique de mes parents a fermé", génération "à la maison, c'était la galère", de tension sociale, combien de rêves d'entreprenariat brisés, de douleur incommensurable parce qu'on n'a pas pu voir le cercueil de sa mère, ces sourcils qui se fronceront définitivement en fermant le poing sur une arme ou sur une piquouze, à se faire une bonne raison "parce que la vie te baise", troubles cardiaques, migraines, et toujours cette économie qui chute, qui chute...

Qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?

Putain, qu'est-ce qu'on FOUT ?
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tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 09/10/2020 17:24
Le truc c'est que ça me donne l'impression que le gouvernement demande un "petit" effort (qui s'accumule à des milliers de petits efforts) à un très grand nombre de gens. Ceux qui ne subissent que peu de petits efforts ça les dérangent moins, les autres ça les mets sur les nerfs.

Le truc étant que le gouvernement pourrait demander de faire de gros effort à très peu de gens, mais pour ça ils doivent donner des moyens financier à ce peu de gens (les spécialistes, le personnel médical, etc). Donc est-ce que c'est encore une histoire de gros sous? Pour moi c'est évident, et les gens à tord ou à raison le ressentent ainsi (ceux qui se plaignent en tout cas).

Donc oui toi tu ressens pas d'oppression à en faire trop, mais y a des gens ont leur demandent constamment de faire un petit effort, et un autre, et un autre, jusqu'à ce que ça deviennent insupportable.
Birdish
Charlot de Feu

le 09/10/2020 17:27
Citation :
Je trouve des études qui vont dans mon sens parce que les études de bonne qualité scientifique vont dans mon sens.


Tu devrais plutôt dire l'inverse : c'est parce que les études sont de bonne qualité que tu vas dans leur sens :o)
Darkent

le 09/10/2020 17:28
Citation :
jusqu'à ce que ça deviennent insupportable.


Y'a absolument rien d'insupportable à porter un masque à respecter des mesures de distanciation.
Vous êtes quand même une sacré bande de fragile de première classe de vous plaindre pour des trucs aussi bénin alors que les est-asiatiques font ça depuis des lustres sans que ça leur pose de problèmes.
Birdish
Charlot de Feu

le 09/10/2020 17:31
Citation :
qui s'accumule à des milliers de petits efforts


Si y'en a des milliers, tu devrais pouvoir m'en énumérer une petite centaine sur lesquelles tu devrais avoir des possibilités d'action plus faciles et avec moins de conséquences pour autrui que pour le masque et la distanciation non ?
Iscariote
le 09/10/2020 17:36
Citation :
Tu devrais plutôt dire l'inverse : c'est parce que les études sont de bonne qualité que tu vas dans leur sens :o)


Eheh en effet ^^
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 09/10/2020 19:03
Citation :
Tu devrais plutôt dire l'inverse : c'est parce que les études sont de bonne qualité que tu vas dans leur sens :o)


Il te reste un peu de crème sur le coin de la bouche.
EpicMagic
le 09/10/2020 19:22
Citation :
Y'a absolument rien d'insupportable à porter un masque à respecter des mesures de distanciation.


ça dépend qui, moi ça me donne des nausées et parfois vomissement
mais je joue le jeu, je le porte
j'ai donc hâte qu'on prouve son inefficacité
Jericho
Bretagne
Légende
le 09/10/2020 19:55
Citation :
Sur le reste, jericho tu le reconnais toi même, on ne sait même pas si le masque porté dans les conditions actuelles (donc n'importe comment, 1 seul ou 2 masques par jour là où il en faut 15, etc...) sert à quelque chose...

Par ailleurs, je te renvoies à la question 5, puisque tu réponds à la question 1 comme DK :

Quand est-ce que vous considérerez l'épidémie comme maitrisée. En juin/juillet/aout/septembre, il n'y avait plus de malades à l'hopital, pourtant il semblerait que pour vous ce n'était pas maitrisé, donc je repète, quand est-ce que cela le sera à vos yeux?

Sur la question 4, faudrait que je développe plus. Oui tu as raison le corona c'est 30 000 morts, mais avec confinement, sans confinement combien il y en aurait eu? En tout cas au minimum 30 001, mais c'est inchiffrable (meme si edouard philippe lors de l'un de ses grands orals avait completement craqué en annoncant "le confinement c'est 60 000 vies épargnées"), la dessus je pense qu'il y a consensus pour dire qu'on en sait strictement rien. Mais la grippe c'est 7500 morts avec la gestion que l'on a et qui n'est pas entièrement nulle. Sans actions (campagne de vaccination, prevention, etc...), ce serait aussi au minimum 7501. Par contre ca ne répond pas à la question ou la réponse attendue est quand même oui ou non.

Et sinon, va crever jericho (oui ce n'est qu'une éruption de jalousie suite à la dernière ligne de ton post)


On ne sait pas grand chose. Enfin il y a des pontes qui savent que le masques doit être porté partout, des pontes qui savent que le masque doit être porté dans des endroits cohérents, des pontes qui savent que le masque ne sert à rien. Quant à la fin de l'épidémie, enfin plutôt sa définition, j'y ai répondu clairement. Mais en fait ce n'est pas les forumers qu'ils faut interroger à ce sujet, mais les autorités sanitaires. De toute façon, on ne se comprend clairement pas, chacun a ses points de crispations. Mais si tu veux me détester un peu moins, sache que finalement j'ai du changer mon ptit pub, et on m'a tiré de force dans un bar concept plein de vingtenaires babos, la loose. Mais la bière était bonne et la terrasse était grande. A ce sujet, je ne sais plus quel gus a sorti que tout le monde portait un masque et ne se faisait plus de câlin... j'ai arpenté les rues de Rennes, hier jeudi soir, faut vraiment rester cloitrer chez soi pour sortir des conneries pareil. Et n'allez pas imaginez que les clusters dans les écoles et les facs, c'est parce que les amphis sont bondés.
EpicMagic
le 09/10/2020 20:03
Citation :
Enfin il y a des pontes qui savent que le masques doit être porté partout, des pontes qui savent que le masque doit être porté dans des endroits cohérents, des pontes qui savent que le masque ne sert à rien


et donc les gants ?
Jericho
Bretagne
Légende
le 09/10/2020 20:11
Quoi les gants ? y'a pas eu des publis sur la durée de contamination des surfaces ?
EpicMagic
le 09/10/2020 20:36
parce que dans le métro les mains ne se touchent que par surfaces interposées peut être ?
J'aime les carottes

le 09/10/2020 21:24
Je viens d'avoir les résultats de mon second test covid en 1 mois et demi, toujours négatif.
C'est bien la preuve que cette Covid n'existe pas.

On nous ment.
clochard, dans l'internet

le 09/10/2020 21:33
Citation :
j'ai arpenté les rues de Rennes, hier jeudi soir, faut vraiment rester cloitrer chez soi pour sortir des conneries pareil. Et n'allez pas imaginez que les clusters dans les écoles et les facs, c'est parce que les amphis sont bondés.


Jerry Tréfor.
Birdish
Charlot de Feu

le 09/10/2020 21:34
Citation :
On nous ment.


Non mais toi c'est normal. T'es tellement salé que par osmose inverse c'est ton ARN qui contamine celui du virus qui te rentre dedans.
da23real

le 11/10/2020 13:58
Alors que le tueur c'est Emile !
EpicMagic
le 11/10/2020 20:09
Citation :
T'es tellement salé que par osmose inverse


bukake ?
Sly21
le 12/10/2020 0:15
La toxicité de la chloroquine.

Oui c'est vrai ça, comment ça a été possible, il a raison tonton Raoult. Dans son interview avec Morandini (lol).

Vous avez la réponse, vous ?
J'veux dire, c'est quoi la réponse de l'intelligensia MVilloise ?

Citation :
Vous avez assisté à la plus grande escroquerie que je n’ai jamais vue de ma vie avec la toxicité de l’hydroxychloroquine. Vous l’avez vu, ça. Et ça devrait vous poser la question de savoir : mais attendez, est-ce qu’on me ment, ou est-ce qu’il n’y a que là-dessus, qu’on me roule dans la farine ? Et je suis sidéré qu’on ne se la pose pas.

Il y a des gens qui ont essayé de faire croire et qui ont réussi à faire croire à des gouvernements et à l’OMS, qu’un médicament qui a 70 ans, qui est l’un des deux médicaments les plus prescrits de l’histoire de l'humanité tuait 10% des gens à qui on le donnait.

Comment ça se fait, comment ça a été possible ? Si vous me posiez la question, je n'en ai aucune idée.



Ce qui est bien avec Morandini, c'est qu'il est tellement con qu'il peut donner de bons moments télé, "les cons ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnaît", genre le mec demande à Raoult pourquoi il rentrerait pas au gouvernement (sic) etc.
Eh bien sa fraîcheur a permis un moment rigolo :
Raoult "vous voulez que j'vous dise, si vous tombez malade la semaine prochaine, vous allez m'appeler".
Morandini "je pense"
Raoult éclate de rire, désarçonné par cette franchise, le mec ne cherche même pas à prolonger l'anti-Raoult game, les 2 rigolent comme des baleines et peinent presque à repartir. Masque délicieusement tombé.

Tenez, y a cette vidéo qui compile ces 2 moments. Mais y a la vraie question hein.
=> https://www.youtube.com/watch?v=Cgp6KFe0dts

Je vous mets l'interview entière, histoire que vous ne regardiez pas : https://www.youtube.com/watch?v=HquG5Pk1Z3E&feature=emb_logo
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 12/10/2020 9:57
https://www.youtube.com/watch?v=UiwtnHJES5s

Encore un jo l'clodo dissident "président des urgentistes le mec" ?
Darkent

le 12/10/2020 10:25
Citation :
Encore un jo l'clodo dissident "président des urgentistes le mec" ?


Ah perso j'ai jamais dit que les médecins étaient infaillibles.
Moi-même si j'avais été médecin, avec mes opinions actuelles, en étant constamment exposé à la maladie, j'aurais eu envie d'en prendre parce que "on sait jamais" ou "ça se trouve on est pas encore en mesure de savoir si ça fait vraiment du bien ou pas".

Par contre quand on a un esprit "scientifique" on se renseigne pour savoir si ça a un réel effet, si c'est un traitement valide.
On a des études qui sont paru et les résultats ne sont absolument pas satisfaisants, ca n'indique pas du tout qu'on peut traiter le covid correctement.

Quoi qu'il en soit l'usage de la chloroquine ne permet pas de baisser le nombre de morts, de désencombrer les hôpitaux, les lits de réanimations, etc...
Si ça avait été le cas, si on avait constaté une différence net de guérison, croyez moi tout le monde se serait rué dessus et la pandémie ne poserait pas autant de soucis.
Iscariote
le 12/10/2020 13:36
Il croise plus de médecins, il est sur les plateaux télé à la place ou au tribunal pour Charlie Hebdo.

Aucun des médecins CoViD+ que je connaisse n’en ont pris ... on fait un concours ?
Et bien évidemment j’en prendrais pas vu que ça n’a pas fait preuve de son efficacité, encore moins associé à l’azithromycine qui potentialise la toxicité.
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